Рамина, Королева Полевых Мышей
Ликбез по дарвинизму. Не волнуйтесь, очень коротко.

Мышка в еще несколько раз столкнулась с... ну, скажем политкорректно - с неприятием верующими теории Дарвина. В особо яростной форме. Разумеется, это не был подробный анализ работ Чарльза Дарвина. Не было даже ссылок (что, впрочем хорошо) на "научные работы" верующих популяризаторов креационизма, вроде... впрочем, стоит ли делать этим книгам рекламу?:) Просто поверьте. что мышка и их трогала усиками и даже листала. Ничего этого не было, да и сами формулировки говорили о нарочитом искажении смысла - Например, "сказка о том, "как птичка произошла от рыбки, собачка от птички, а вы- от обезьянки".. Те, кто промнит ту же школьную общую биологию, согласится, что ничего такого Дарвин не писал и не утверждал. Расчитано явно на людей неграмотных даже в рамках школьного курса (если таковые составляют большинство паствы, или именно на подобных личностей миссионерский прицел расчитан - гм... эдак мне станет жалко их бога.. вот ужас!)

Что тут смешно или грустно? Даже не то, что Чарльз Дарвин - человек своего времени, когда ученый почти всегда был верующим - не только не отрицал существования бога, необходимости поклонения ему, но и... как это... не отрицал промысел господень ни в возникновении жизни на Земле, ни в происхождении человека. Если еще конкретнее - он не сказал, что бог не при чем, он просто уточнил, как это происходило и происходит по сей день. Так что он не убрал бога из этой схемы, он лишь высказал гипотезу - бог задал законы мира и его развития , а дальше мир развивался в соответствии с ними.

Странно-то иное. Отчего те же верующие и их "духовные отцы" не критикуют столь же яростно современные теории возникновения Солнечной системы, ее планет? Там тоже, если мне память не изменят, бог не помянут в роли юного лаборанта или МНСа, боящегося отлучится из лаборатории... Археология, культурные и геологические слои, радиоуглеродный анализ - многие данные науки говорит о том, что о истории мироздания в библии написано, мягко говоря, образно. И той же Земле не тысячи, а миллиарды лет. И на "происки Лукавого" это не списать - да и давно уже не списывают. (Мышка представила Люцифера, сосредоточенно распихивающего скелеты динозавров и иных бедных вымерших зверей, чтобы насолить и богу, и церквям)
Все это - как и теория Дарвина - не отрицает их бога, а лишь отвергает идею, что все было создано мгновенно (в масштабах миллиардов лет, неделя - все же миг!). Но обижают лишь Дарвина; по крайней мере - столь яростно. И мне интересно - почему? Так не нравится что предки - родственники обезьянок? Так есть вариант еще более грустный - по биохимическим (а следовательно, и по вкусовым), как известно, свойствам, самым близким аналогом человека является свинья (не верите - проверьте; было время, сердечные клапаны пересаживали людям от свиней).
...А если серьезно - вероятно все потому, что с археологическими находками и их анализом не поспоришь - как и с астрономическими наблюдениями, трактуемыми с позиций логичной науки математики.. А получить неоспоримый факт о реальности эволюции длящейся миллионы и миллиарды лез за несколько поколений, увы, невозможно.

@темы: Публицистика, Антиклерикальное, Смех сквозь слезы

Комментарии
16.09.2009 в 10:57

Привет, мои воображаемые друзья!
А что, до сих пор кто-то понимает все буквально?))
16.09.2009 в 11:04

Рамина, Королева Полевых Мышей
telico именно. Я не хочу провоцировать холивары, потому и не указываю конкретно имен и ссылок. Но за последние два дня я встретила два поста, где имело место уничижение несчастного Дарвина, и потому - не удержалась, написала. До того тоже не раз встречала.
И когда наконец верующие (и не только они, конечно) будут, прежде чем низводить и курощать, хоть читать что-нибудь по предмету! :(

Например - ты не поверишь - многие искренне верят всяким ..гм...авторам (вроде той же Чудиновой), что Вольтер был атеистом!!! Кто-то сказал, все подхватили...а он был лишь антиклерикалом - попов не любил, но в бога верил..Я конечно, та еще "бешенная", говоря языком якобинцев:), но и я даже понимаю, что в те годы мало кто мог жить без веры в доброго бога!
16.09.2009 в 11:11

Привет, мои воображаемые друзья!
Ramine, Reine des souris
Проще дать ссылку на богословские статьи по этому вопросу. Я думаю, они не захотят впадать в ересь))
Что касается Вольтера, то здесь точно - путаница в терминологии.
16.09.2009 в 11:17

Рамина, Королева Полевых Мышей
telico Проще дать ссылку на богословские статьи по этому вопросу. Я думаю, они не захотят впадать в ересь)) Ну их ...вот подрасту еще чуток, стану сдержанной, величественной - как матушка - тогда да... А пока что увы...горяча есмь и излишне). И потом - ну не мне же в вере наставлять? Эдак я стану ходячим оксюмороном )!
16.09.2009 в 16:50

Мне кажется, тут ещё срабатывает вот что: радиоуглеродный анализ или геология с астрономией требует знаний, а обсуждать биологию (как и политику и воспитание детей :-) ) берется практически каждый. И считает себя экспертом.
А ещё, странно, но мысль, что животные и люди по сути ничем не отличаются вызывает какое-то иррациональное отторжение у верующих. Причина мне не понятна - я никогда не видела этой разницы - но явление существует.
16.09.2009 в 16:54

Рамина, Королева Полевых Мышей
ELGA_CROW Мне кажется, тут ещё срабатывает вот что: радиоуглеродный анализ или геология с астрономией требует знаний, а обсуждать биологию (как и политику и воспитание детей :-) ) берется практически каждый. И считает себя экспертом. А ведь и правда!:) Я не подумала об этом!

А ещё, странно, но мысль, что животные и люди по сути ничем не отличаются вызывает какое-то иррациональное отторжение у верующих. Хотя казалось бы, даже мнящие себя биологами способны понять, что биологически один органимз от другого отличается лишь сложностью, но не общими принципами... Им даже единство ДНК всех известных на данный момент живых существ не указ:(

Спасибо за поддержку, Эльга)
16.09.2009 в 17:03

Рамина, всегда пожалуйста, меня вопросы религии ещё в школе интересовали, ностальгия. :-)
А про животных - там не разум работает, а что-то другое. Вот разговариваешь с человеком, неглупым, с высшим образованием. И, вдруг, он на тебя свои иголки выставил, ощетинился весь. Что случилось? А я просто сказала, что между ним и животным (вон как раз кошечка побежала), разницы по большому счету нет. Чего переживать? Загадка.
16.09.2009 в 17:10

Рамина, Королева Полевых Мышей
Эльга, некий молодой...эмм..или не очень молодой человек в чужом дайрике, за то что я косвенно проименовала его существом (а кто знает? может кто не причисляет себя к людям? нет, серьезно! Я лично не обижаюсь, когда меня существом называют, я же существую:)) сказал, что в реальности он за такое "бьет в морду".
Чем больше с такими сталкиваюсь, тем больше желания на вопрос "А вы что, себя к людям не относите?" ответить "Стараюсь по возможности не относить".

Загадка?..да...наверное...Разгадать бы - и можно будет попробовать изменить мир, изменяя и перевоспитывая людей...
16.09.2009 в 17:23

является персоной нон-грантой в Британии
Кому как) Для меня "существо" - самое ласкательное слово :)
М.б. попробовать назвать его "тварью"? :D
16.09.2009 в 17:29

Рамина, Королева Полевых Мышей
Lantse возможно:)..Но я была, как писала выше, не у себя, и скандалить не хотелось, как не хотелось и огорчать хозяйку.
К тому же - кто знает? - может его это только порадует? Тварь - творение, творенное. сотворенное... в исламе, человек кажется так и именуется - любимой тварью аллаха..
16.09.2009 в 17:43

Рамина, я так вообще себя время от времени называю "уважающей себя нелюдью". Кому что. :-)
16.09.2009 в 17:45

Рамина, Королева Полевых Мышей
Эльга, очень приятно услышать! :friend: Я тоже иногда себя так называю (иногда, потому что пока что больше стараюсь, чем являюсь... но пытаюсь;))
16.09.2009 в 18:11

является персоной нон-грантой в Британии
Тварь - творение, творенное. сотворенное...
Ну так я это и имела в виду ))
16.09.2009 в 18:17

Рамина, Королева Полевых Мышей
Lantse Ну так я это и имела в виду )) А вот фиг ему! я конечно, стараюсь не грубить, но и льстить не намерена) Я ему тогда сказала- что теперь, после его слов, ни за кого, кроме как за человека я его не приму и ни с кем не спутаю. Примерно так..точно уже не припомню.
16.09.2009 в 19:33

является персоной нон-грантой в Британии
Ramine, Reine des souris
Да, кстати: если у Вас в профиле написано, что Вы - существо, как можно было счесть это слово оскорбительным с Вашей стороны? ))
16.09.2009 в 19:35

Рамина, Королева Полевых Мышей
Lantse Признаюсь, я это написала сразу после сего инцидента). "Во избежание." (с)
..когда привыкаешь к тому, что вокруг тебя в основном "существа", а не "люди", легко забыть о дисклеймерах)))
16.09.2009 в 22:19

У меня с темными силами исключительно светлые отношения!
ELGA_CROW
я так вообще себя время от времени называю "уважающей себя нелюдью".
хотела спросить "почему", потом посмотрела на аватарку и вопрос отпал сам) без издёвки, просто этот персонаж встречается не часто.

Ramine, Reine des souris
Ликбез по дарвинизму.
сознаюсь честно - сначала я вскинулась и дёрнулась. Потом прочитала и... ничего не поняла.
То, что касается Дарвина и так было известно, а теория большого взрыва не исключает создания Вселенной Богом. Я читала Библию и научно-популярные статьи о происхождении мира и пришла к выводу, что они друг друга не исключают. Только в Библии коротенечко всё это описано а ещё там есть упоминание о том, что у Бога "один день как тысяча лет и тысяча лет как один день" 2Пет. 3:8, а учёные утверждают, что на это ушли тысячелетия.
Но принципиальной разницы нет!
Как нет её и в строении людей и высших животных. Ибо детально изучив анатомию и поприсутствовав на многих операциях слышала от хирургов, что разница в строении собаки и человека заключается в том, что у четвероногого дольчатая печень и иное строение сустава у человека он запястный, а как у собаки называется - не знаю.
Странные вещи могут обидеть верующих... :susp:
17.09.2009 в 08:58

Рамина, Королева Полевых Мышей
Талифа а теория большого взрыва не исключает создания Вселенной Богом. Вот и я про то. Все эти теории раскрывают концепцию развития, но не причины возникновения мира.

Странные вещи могут обидеть верующих... Странные верующией сейчас пошли. Не в курсе позиций собственных церквей, быть может?
17.09.2009 в 09:33

У меня с темными силами исключительно светлые отношения!
Ramine, Reine des souris
Не в курсе позиций собственных церквей, быть может?
Возможно) А может просто думать не хотят. Если так, то это печально.
раскрывают концепцию развития, но не причины возникновения мира.
Вот поэтому я и не принадлежу ни к одной конфессии, хотя и верю в Бога. Тесно в рамках)
17.09.2009 в 09:35

Рамина, Королева Полевых Мышей
Талифа Вот поэтому я и не принадлежу ни к одной конфессии, хотя и верю в Бога. Тесно в рамках)
Это правильно!;)
*вредным голосом завязтой учительницы* А ты "Розу Мира" таки прочлааааа?!!!!
17.09.2009 в 10:19

У меня с темными силами исключительно светлые отношения!
Ramine, Reine des souris
*покаянно смотрит в пол*
читаю. Медленно. Если такими темпами продолжу, то как раз к юбилею дочитаю. Годам к сорока(((
А если без шуток - тяжёлый текст, да с монитора. А зрение у меня -5,5.
Но я стараюсь:rolleyes:
17.09.2009 в 11:07

Рамина, Королева Полевых Мышей
Талифа А зрение у меня -5,5. ой, бедная...
Но я стараюсь умочка!)